GÖNDÖR ISTVÁN (MSZP): Köszönöm szépen a szót, elnök úr. Elnézést kérek, hogy nem csak az indítványról beszélek, mert nem nyomtam kétpercest, de valójában azt gondolom, hogy amit Selmeczi Gabriella csinál, félelmetes, képviselő asszony. Ön itt volt akkor is, amikor elfogadtuk 1998-ra ezt a törvényt, és mindannyian, mi kormánypártiak is megdöbbentünk, hogy három hónap alatt több mint egymillió ember választotta, és ma is a hárommilliónak a nagyobbik fele önként van a magán-nyugdíjpénztári rendszerben, nem pedig kötelezőleg.

Tehát az, amit ön is és Talabér Márta is csinál, egyszerűen egy durva és otromba hitelrontás a magánnyugdíjpénztárakkal szemben, mert - szeretném újra elmondani - ha ön is olvasna úgy, ahogy mondta Varga Lászlónak, ekkora irományt talál akkor a magánnyugdíjpénztár-rendszertől, kiszámítva 2020 utáni időszakra, mert akkor a felelős gondolkodással 47 éven felüliek számára egyszerűen nem engedte meg a törvény, szabad akaratból sem léphettek be a magánnyugdíjpénztárba, pont azért, mert úgy ítéltük meg, hogy 15 év kevés ahhoz, hogy megfelelő megtakarítást érjenek el. Önök most már hozamról beszélnek, amikor a 15 év most jár le.

Csak még egy apróság. Aztán beszélhetünk arról, hogy miközben hozamról beszélnek, bizony a Fidesz-kormánynak már megfordult 1998 és 2002 között is a fejében az ellehetetlenítés, mert az akkor a törvényben bevállalt fokozatosan növekvő befizetést önök csökkentették. Akkor arról is kellene önöknek beszélni, hogy a mostani hozamhiánynál, amiről beszélnek, ami közben kiderült, hogy mégsem úgy van, mert nem elveszett a pénz, hanem szaporodott, egyszerűen azt gondolom, hogy ez nagyon durva dolog.

Az, amit az elnök úr is kifogásolt, bizony, a képviselőtársaimnak a 2. pont... De elnézést, még az 1. pont, mert a 24-et mondta. Képviselő asszony, ön ugyanúgy tudja, mint én, sőt hiszem, hogy a miniszterelnöke az egyetlen ebben a Házban, aki nem tudja, hogy a nyugdíjak fedezete elsősorban a munkáltató által levont 24 százalék és befizetett 24 százalék és a magánembertől levont 9,5 százalék eddig, ami januártól majd lesz 10 százalék, tehát ez a fedezet. Ha hiányzó összeg van, akkor a költségvetésnek kell helytállni.

Még szeretnék egy csúnya mondatot mondani. Talán arra is emlékszik, amikor Bokros Lajos mint pénzügyminiszter azt mondta, hogy a nyugdíj- és az egészségkassza ne legyen része a költségvetésnek, hogy lehessen tisztán látni mind a kettőnél az egyensúlyt a befizetéseknél és a kifizetéseknél.

Amiért azt állítom, hogy a miniszterelnök úrnak fogalma sincs, az az, amikor itt a Házban azt mondta, hogy nullával vették át a nyugdíjkasszát. Hát persze, a felosztó-kirovó rendszer erről szól, hogy a befizetett 24 százalék meg a 9,5 százalék kerül kifizetésre a nyugdíjasok részére.

(22.40)

És önök még tovább mennek, mert először volt az, hogy csak 2010. november 1-je és 2011. december 31-e között az átutalást felfüggesztik. Látták, hogy ez nem vált ki kellő riadalmat a pénztártagok között, ezért jött a következő, hogy akkor elveszted azt a jogosultságodat, amit eddig megszereztél. Sőt, most már azt mondom, hogy még ráhúznak egy lapáttal, amit az előbb tett a képviselő asszony, hogy megpróbálja a jelenlegi nyugdíjasokkal is szembeállítani és bűnbakká kinevezni azokat, akik önként választották ezt a rendszert.

Nem kerülöm meg, ami kérdést föltett Varga Lászlónak. Ön is tudja, hogy a magán-nyugdíjpénztári rendszerben vannak dolgok, amiket még ki kellene igazítani, mert működés közben derült ki. Ilyen volt például, amikor a katonák, rendőrök, vámtisztviselők nyugdíjba mentek, és nem volt meg a 15 éves megtakarításuk, számukra lehetővé kellett tenni - és lehetővé is tettük - a visszalépést. Ezért van igaza Varga Lászlónak, amikor azt mondja, hogy nem kellett volna mást tenni, csak korrekt szabályokkal kinyitni, hogy aki akar. De önök tudták, és tudják a mai napig, hogy a 3 milliónak egyharmada nincs, aki önként visszamenne az önök csábító, mézesmázos szövegére, ezért vették ezt a durva példát, hogy egyszerűen elvesztik az állami jogosultságukat.

Tehát nem lehet itt szabad választásról beszélni, ezért indoklom azt, és most mondom elnök úr, a második francia bekezdésben bizony a képviselőtársaim emellett érvelnek, hogy a szabad választás lehetőségét teremtse meg a kormány valamilyen körülmények között. Azon túl most már szó sem esik arról, hogy mi lesz azzal, amit az elkövetkező 14 hónapban nem fognak átutalni.

Az időm rettentően fogy, képviselő asszony, nekem itt egyetlen mondat hiányzik: vállal-e az Orbán-kormány felelősséget arra, hogy belátható időn belül nem változtatja meg a nyugdíjszámítás szabályait? Mert önöknél - és a gondolkodó emberek már ezt mind tudják - csak ez következik. Mert járulékot nem tudnak emelni, mert azzal tönkreteszik a vállalkozókat, viszont a korfa miatt a lyuk, a hiány tovább nő. Nem azért, mert magánkassza van, hanem egyszerűen...

Forrás: parlament.hu