BABÁK MIHÁLY (Fidesz): Köszönöm, elnök úr, a szólás lehetőségét. Tisztelt Képviselőtársaim! Úgy gondolom, hogy minden kérdésnek fontossága van, és ami tisztázásra vár, akkor elsősorban abban a megyében, amelyben ez előfordult, ott álljanak a sarkukra és nézzék meg. Hisz úgy gondolom, hogy a rend mindannyiunk érdeke, a fegyelmezett, szabályos gazdálkodás hasonló tekintetben, de ezt ott helyben kell, ugyanis az önkormányzati ügyek konkrétan nem tartoznak a tisztelt Ház hatáskörébe. Az Állami Számvevőszék, a bűnüldöző szervek és a helyi, számvitelt ellenőrző szervezetek feladata, úgyhogy ezt itt nem éppen célszerű számon kérni sőt megvitatni sem, mert erre nem alkalmas a mai napirend sem, hisz arról van szó, hogy a kormány benyújtotta a T/12513. számú törvényjavaslatát a Magyarország 2014. évi költségvetését megalapozó egyes törvények módosításáról.

Úgy gondolom, hogy nekünk elsősorban ezekről a szabályokról kellene beszélni, amiről több képviselőtársam, különösen Tukacs képviselő úr azt mondta, hogy alig maradt ideje, hogy tanulmányozza ezt az érdekes törvényjavaslatot. Amiről ugyan beszélnem kell, az az, hogy szeptember 30-án tették rá a hálóra, tehát volt alkalma annak, akit érdekelt, szeptember 30-a óta tanulmányozni a törvényjavaslatot, úgyhogy Tukacs képviselőtársam, legközelebb, ha dátumokat mond, akkor ne a hétvégét vegye figyelembe, hanem úgy gondolom, nézze meg, hogy mi volt a postájában.

Ellenőriztem ezt az információt és lent, az irományközpontban mondták azt, hogy szeptember 30-án a hálón is megjelent. Úgy gondolom tehát, hogy ez nem tartott minket vissza attól, hogy ezt a fontos törvényjavaslatot, amelyet ön unalmasnak nevezett, úgy gondolom, hogy ténylegesen unalmas, de ha valaki meg akarja érteni és nem szakember e tekintetben, mint itt volt az imént Józsa képviselő úr, aki matematikus, szóval úgy gondolom, hogy a kormány nagyon részletes indoklásban minden egyes törvényi változtatásnál, minden egyes passzusnál értelmezhető, hétköznapi ember számára is érhető magyarázatot kíván hozzáfűzni, hisz a törvény szövegéből nem autentikus a válasz a kérdésre, de úgy gondolom, a részletező törvényi magyarázatból, a részletes indokolásból mindez kibogozható annak, aki ebben a kérdésben el akar mélyülni.

Úgy gondolom, itt az a gond, hogy van egy napirend, és arról körülbelül mondunk valamit, folyik a szitkozódás munkabérről, államadósságról, sok egyéb másról, nem azokról a szabályokról, amelyek itt benne vannak. Úgy gondolom, nagyon fontosak azok a megjegyzések, amelyeket mélyen tisztelt képviselőtársam, a Számvevőszék elnöke is mondott a hitelkontrollt illetően, de úgy gondolom, nem kell itt tartani attól e tekintetben, hogy csökken az önkormányzatok önállósága, és gyámkodást vezet be az állam.

Azaz tisztázni kell, szeretném most kifejteni részletesebben, hogy ez nagyon fontos dolog, hogy ennek az országnak van felelős kormánya. Az állami költségvetés éves hiányáért a kormány felel, és eddig becsülettel be is tartotta törvényi előírásainkat. Egyszer tartotta be egy kormány, mégpedig az Orbán-kormány tartotta be a költségvetési hiányra vonatkozó előírásokat, törvényi előírásokat.

Kérem, éveken keresztül nem érdekelte a kormányokat, hogy mi a hiány mértéke, és így úszott el az államadósság is, amely olyan terhet jelent az állami költségvetésre megörökölve, hogy szeretnénk jobban, többet, szebbet, okosabban költeni a közpénzekből, de sajnos oda kell adnunk a hitelezőknek, a bankoknak, és becsapták az egész országot ezáltal, mert nem tudjuk, hol ez a rengeteg pénz, és hogy történhetett meg a dolog. Úgyhogy ha gyámkodásnak nevezi, elfogadom, de úgy gondolom, hogy nagyon fontos a montesquieu-i hatalommegosztás elve szerinti törvényhozó, végrehajtó és bírói hatalom.

Ezek nem téveszthetők össze európai demokráciákban, és a kormány teszi a dolgát mint végrehajtó hatalom. Teszi a dolgát azzal, hogy kormányoz, azzal, hogy a törvényeket betartja és azzal, hogy az önkormányzatok hitelfelvételét ellenőrzi és jóváhagyja. Ugyanis ő felel érte végső fokon, első fokon pedig az önkormányzat, mégpedig a lakosság előtt. Nos tehát, túl vagyunk az első hazugságon: szeptember 30-án be lett nyújtva, úgyhogy ez sem igaz.

Aztán mi igaz a megjegyzésből Tukacs képviselőtársam oldaláról? Adó, megalapozó, költségvetési törvény. Az a baj, hogy nincs túlzott hiány a költségvetésben, nincsenek új adók, nem vonnak el semmit, nem szorítják meg az országot, hát persze, az ellenzék ilyenkor gutaütést kap, pláne a baloldaliak, mert mennek a dolgok. Úgy gondolom, hogy tényleg unalmas ilyen szempontból, és csak hazudni lehet a hibáit illetően. Megalapozottan ilyen véleményt nem lehet mondani.

De azt, hogy számukra unalmas, elfogadom. Sőt mi több, szakemberek számára is. Elmesélem azt, hogy a költségvetési törvény, az adótörvény év végén és a megalapozó törvények hogy alakulnak ki: a praxisban. Van a kormány, és költségvetési törvényjavaslatot kell benyújtania. Jönnek a tárcák, és megpróbálják az érdekeiket, a szakmapolitikai érdekeiket érvényesíteni. Ez egy költségvetési koncepcióban összegződik, első olvasatban a kormány bizonyos dolgokra azt mondja, hogy igen, másokra azt, hogy nem, itt kevesebb vagy több, mert ő csinált kormányprogramot, és a kormányprogramot kívánja végrehajtani, amelyet természetesen mi, kormánypártiak jóváhagytunk.

(13.30)

Tehát kormányprogramot hajt végre ez a kormány. Természetesen a költségvetési törvény felett őrködik, beterjeszti, számunkra megajánlja, mi pedig döntünk ebben a kérdésben, törvényt alkotunk. Most következik az, hogy megvolt az első olvasat vitája, és az érdekek érvényesültek bizonyos fokig, de harmonizálni kell a bevételi oldalát, mert ha ebben többletkiadások vannak, hozzá kell igazítani a bevételeket, amely elsősorban adóbevételekből áll, és sorolhatnám még, hogy milyen díjak, járulékok és különböző befizetések növelhetik a költségvetés bevételi oldalát. Akkor következik a kiadási oldal és vannak eljárási szabályok. Nyilvánvaló, hogy a kormány a költségvetési koncepciója, az általa elfogadott költségvetési törvényjavaslat kapcsán benyújtja a tisztelt Ház elé a bevételt megalapozó adótörvényeket. A tárcákkal pedig elkészítteti a végrehajtásához szükséges egyéb törvények módosítását. Teljesen logikus, hogy ez a három majd' egyszerre készül el, és a folyamat a következőképpen történik: költségvetési törvényjavaslat, következnek utána az adótörvények és a harmonizáció, amelyben már a kormány által elfogadott, de beterjesztett költségvetési törvényjavaslatnak megfelelő módon kell a jogot harmonizálni.

Nyilvánvaló, hogy a tisztelt Ház ezt olyan ütemben tárgyalja, ahogy a Ház elnöke ezt jónak tartja. Nagyon fontosnak tartjuk a költségvetési törvény megtárgyalását, a bevételeket megalapozó adótörvényeket, és nem árt, nem úgy, mint volt korábban, hogy harmonizáljanak a többi törvények az elfogadandó költségvetési törvényjavaslattal és adótörvényekkel. Erről szól a mai napunk, hogy harmonizálja a kormány, és beterjesztette Varga Mihály miniszter úr a harmonizációval kapcsolatos javaslatait. Egyébként nem fognak működni az adójogszabályok, adótörvények, ha ezt nem végezzük el, és nem fognak működni a költségvetés különböző fejezetei sem, hisz akkor káosz uralkodik. Tehát nagyon fontos jogharmonizációs munkáról van szó, amikor is a megalapozó törvényeket tárgyaljuk, amely nem a mi találmányunk és nem a mostani kormány találmánya, hogy ezt külön törvénybe rendezze, hanem az Alkotmánybíróság 2006-ban hozott ilyen döntést, és ezt követően pedig a 2011. évi CXLV. törvény rendelkezik arról, hogy az állami gazdálkodás éves tervéhez csatlakoztatnunk kell a hasonló törvényjavaslatot, amely harmonizálja a végrehajtást.

Hangsúlyozom, a most tárgyalt törvényi passzusok a végrehajtáshoz szükséges szabályokat harmonizálják, módosítják. De ezek a szabályok és ennek eredménye már a költségvetési törvényjavaslatban és az adótörvényekben szerepel. Az, hogy a tyúk van előbb vagy a tojás (Közbeszólások a Jobbik padsoraiból: A kakas!), vagy fordítva, ezen lehet vitatkozni, de semmi értelme nincs. Most október és november hónap volt és van, az állami költségvetés be van nyújtva, úgy gondolom, hogy ezen felesleges vitát folytatni, hogy melyiknek kell előbb lennie és melyiknek később.

Az a vita is elhangzott a mai napon, hogy ez egy hatalmas törvénycsomag. Ez megint nem igaz, mert ugyanis 18 oldalból áll, képviselőtársaim, aki ezt elolvasta. Indoklásokat nem számítva 18 kerek oldalból áll, és persze vannak általános és részletes indoklások is terjedelmes számban, de maga a törvény 18 oldalból áll, három fejezet. Azt is tisztázni kell, hogy 31 paragrafusból áll a törvényjavaslat és 30 törvényt módosít; valaki azt mondta, hogy 19-et. Utánajártam és szeretnék beszámolni a tisztelt Háznak arról, hogy a törvényjavaslat törvények módosítását 21 alkalommal rendeli el, hatályát vesztő egy van, hatálytalanítja, és további 8 jogtechnikai szempontból pontosításra kerül, kereken nyolc. Ha összeadjuk, kereken 30 törvényt módosít a jelenleg beterjesztett törvényjavaslat.

Éppen ezért súlya és jelentősége a törvényjavaslatnak van. Úgy gondolom, és nagyon fontos, hogy ma erről megfelelő komolysággal, a részletekbe menően is tárgyalhassunk, bár lesz részletes vita is. Jómagam is van, amit másként képzelek el, egy módosító indítványt magam is benyújtottam a törvényhez. Szeretném elmondani, ami szokatlan különben a szemben lévő oldalnak, különösen a bal oldalának, hogy van egy parlament, amelyben legitim képviselők ülnek. A törvény szerint jogukban áll törvényjavaslatot kezdeményezni és akár módosítani is. Szokatlan, mert ez nem így történt. Korábban csak a kormány nyújtott be, magyarul: a farok csóválta a kutyát sok esetben, de az az igazság, hogy helyreállt az egyensúly. Van farok is meg kutya is, és a dolgok működnek. Nagyon büszke vagyok arra, hogy képviselőtársaim nem várva meg a kormány előterjesztését, több esetben önálló törvényjavaslatot kezdeményeznek a tisztelt Házban. Már csak azért is, mert ha valaki megnézné, hogy a rendszerváltásnak nevezett fordulatot követően mikor történt ilyen jogalkotó tempóban ennyi lényeges és fontos törvény módosítása, akkor el fog gondolkodni rajta. Valamikor a rendszerváltás tájékán is nagyon sok törvényt alkottak, de úgy gondolom, hogy az elmúlt három év jellemzője volt annak, hogy rendet kellett tenni az ország joganyagában, az életviszonyokat befolyásoló törvényekben rendet kellett tenni.

Az ország gazdálkodásában is rendet kellett tenni, felelőssé kellett tenni kormányt, parlamentet és miniszter azért, hogy az ország pénzügyei rendben folyjanak és törvényes legyen a működés. Úgy gondolom, hogy rendre van szükség mindenhol, és ezek a folyamatok jól elindultak. Úgy gondolom, hogy ez a törvényjavaslat tényleg nem egy P. Howard- és mondhatnék mást, nem Salinger-regény, nem lehet olyan élvezetes, de nagyon fontos. Szeretném önöknek elmondani még egyszer, hogy 30 törvényt módosít konkrétan ez a törvényjavaslat, a költségvetési törvényhez harmonizálja a joganyagot, valamint egyéb más feltételekhez.

Úgy gondolom, ha minősíteni kell a törvényjavaslatot és különben három törvényt, akkor azt kell látnunk, hogy a költségvetési törvény, amely új szerkezetű, azon kívül az adótörvények és a jogharmonizációs törvényünk, mármint a megalapozó, alapos, áttekinthető, hölgyek, urak, bármit mondanak az ellenzékiek. Nekik szabad ilyeneket mondani. És ami nagyon fontos számomra mint magyar állampolgárnak és Békés megyei képviselőnek is, hogy stabilitást és kiszámíthatóságot biztosít az ország pénzügyi gazdálkodása számára az ország közpénzei vonatkozásában. Úgyhogy tisztességes jogalkotói munka. Úgy gondolom, a részletes indoklás sok tekintetben választ ad olyan kérdésekre, amelyek esetleg értelmezési gondokat jelenthetnek bizonyos nem szakember képviselőtársaim számára.

Úgy gondolom, hogy nincs új adó. Persze, bosszantja az ellenzéket. Nincs! Nincs. Mégpedig azért nincs, és sajnos az is egy komoly gond, mert az ország pénzügyi helyzete, az államadósság csökkentése, a költségvetési hiány tartása, a hitelek törlesztése, a kamatok megfizetése mind-mind egy béklyót jelent a magyar költségvetés 2014. évi volumenére, egy béklyót jelent, mert sokkal többet, szebbet, okosabbat szeretnénk, de sajnos a takaró nem ér addig, mint a szándékunk. Úgy gondolom, ha Józsa képviselőtársam megjegyzését, "utózó" megjegyzését górcső alá veszem, nem hiszem, hogy valami bölcs megjegyzés az "utózó" elnevezés a benyújtott költségvetési törvényhez kapcsolódó megalapozó törvényjavaslatról, mert tudja, lehet, hogy ön ilyen vicces megjegyzéseket tesz, de tessék idefigyelni, miért volt olyan kutya rendetlenség ezt megelőzően (Dr. Józsa István: Nem volt!) az állami pénzügyek kapcsán. Kérem, ez az ország egy állami költségvetést nem tartott be sohasem. A hiány elszaladt, nem kicsit, nagyon. És hazudtak éjjel-nappal! És hova tűnt a pénz? (Dr. Józsa István: Misi, Misi! - Tukacs István: Szarvasra vittük!) Szóval, attól szívesen nem hallom a kritikát... Nem én mondtam, Fletó mondta. (Dr. Staudt Gábor: Nem ő mondta!) Nem én mondtam, bocsánatot kérek!

(13.40)

De maradjunk a tényeknél! Én úgy gondolom, hogy elszaladt az államadósság, elszaladt az éves költségvetési hiány, az uniós forrásaink veszélybe kerültek, mert túlzottdeficit-eljárás alá vonták az országot, és megszokták azt, hogy korábban nem a nemzet érdekeit képviselte a magyar kormány, most pedig kicsapta a biztosítékot, hogy igen, ennek az országnak van saját egyéni érdeke, és ezekre büszkék is vagyunk, hogy sikerünk van a tekintetben, hogy ezt érvényesítsük.

Úgy gondolom tehát, hogy persze bosszantja önöket, hogy nem nő a hiány, nem nő az államadósság, és év közben nem emelünk adót, mint ahogy önök tették (Dr. Józsa István: Emeltetek! - Derültség az MSZP padsoraiban.),persze önök azt is kifogásolják, hogy év közben miért kell költségvetési törvényt módosítani. Tudják, én azt mondom, hogy a költségvetés sosem kőbe vésett dolog. Saját praxisomban, otthon az történik, hogy ha valamely bevétel lehetősége megnyílt vagy pozitívan preferálódott, vagy valamely kiadás másként alakult - kevesebb vagy több lett -, nyilvánvaló, hogy a költségvetést ehhez igazítani kell. Ez egy tisztességes kormányzati magatartás, amikor egy éves költségvetést visszahoz a Háznak, és azt mondja, hogy kérem, itt több lesz a kiadásom, ott több lesz a bevételem, kérünk szépen a parlamenttől egy törvényt, amelyben ad lehetőséget ennek felhasználására. Ennél korrektebb kormányzást nem tudok elképzelni; megadják a tiszteletet a montesquieu-i hatalommegosztás elve szerint működő országnak, a magyar törvényhozásnak. (Moraj az MSZP és a Jobbik padsoraiban.) A kormány megadja ezt a tiszteletet, fejet hajt, és behozza a módosító javaslatot, mi pedig azt mondjuk, hogy ebben igen, abban nem; dönthetünk a saját véleményünk szerint. Ez persze szokatlan a szemben lévő oldalnál, mert eddig a kormányt fetisizálták, és tegye azt, amit gondol; ezért szaladt el az ország sok gondja.

Én úgy gondolom, nem húzva (Dr. Józsa István: De! - Derültség az MSZP padsoraiban.) a törvényjavaslat vitáját, azt javaslom, hogy aki pontosan fel akar készülni belőle, annak még van módja és alkalma ezt a végszavazást megelőzően megtenni. Ajánlom tisztelt képviselőtársaim - nem szakértő képviselőtársaim - figyelmébe, hogy a törvényjavaslatnak nagyon hasznos, részletes indokolása van. Minden olyan kérdés, amelyet a tárcák javasoltak vagy magunk kezdeményeztünk, belekerült a törvényjavaslat passzusaiba (Dr. Józsa István: Ezt is mondtad már.), amely, hangsúlyozom még egyszer, harminc törvényt módosít a tizenkilenccel szemben, kereken harmincat (Dr. Józsa István: Negyed órája mondtad el.), és ezek érthetőek.

Felhívom a kedves figyelmüket, tisztelt ellenzéki képviselőtársaim, hogy abban tüsténkedjenek, amennyiben van még olyan, hogy valamely tekintetben hiányos a törvényjavaslat, és valamely törvényt még a jogharmonizáció érdekében szükséges javasolni, tegyék meg e javaslatukat. Szívesen fogadjuk a javaslatokat (Dr. Józsa István: Azt persze szoktátok, igen; azt nagyon szeretitek.), mert nem hisszük, hogy magunknál tartjuk a bölcsek kövét, de úgy gondolom, hogy hasznos javaslataiknak mindig állunk elébe, és köszönettel vesszük azokat.

Ennek jegyében zárom a mondandómat. Elmondom azt is önöknek, hogy igen, ennek az országnak a pénzügyi helyzete stabil, mint mondtam, csökkent az államadósság, csökkent a költségvetési hiány (Dr. Józsa István: Még stadionra is futja.), átláthatóak a folyamatok, jelentős reformokra - ez a "jelentős" szó nem is igazán jó -, rendszerszemléletű átalakításokra került sor az egészségügyben, az oktatásban, a közigazgatásban, az önkormányzatokban, a kultúrában, a sportban és a szociális ügyeinkben.

Mélyen tisztelt Hölgyeim és Uraim! Ezek a törvények mind az ország javát, érdekünket szolgálják, minden magyar állampolgárét. Jobban teljesít az ország - nem mi, nem a parlament, nem a kormány, hanem ez az ország -, és ezt Magyarországnak hívják, amire én végtelenül büszke vagyok.

Kérem, hogy önök is támogassák ezt a folyamatot. Köszönöm. (Taps a kormánypárti padsorokban, derültség és taps az MSZP és a Jobbik padsoraiban.)

Forrás: parlament.hu