DR. SZÓCSKA MIKLÓS, az Emberi Erőforrások Minisztériumának államtitkára: Köszönöm a szót, elnök úr. Néhány választ akkor adnék. Az egyik Gyenes alelnök úrnak, hogy nem feltétlenül luxusköltségről beszéltünk, hanem luxuskiadásokról vagy fölösleges kiadásokról, de igen, vannak luxusköltségek is, tipikusan az ismétlődő vizsgálatok ebbe a kategóriába sorolhatóak.

Hadd mondjam azt, hogy örülök, hogy ismerte az előző változatot, örülök, hogy ismerte, és megismerte a részletszabályokat. Az egyik ok, amiért most nem tettük bele ilyen részletességgel, az az, hogy nagyon sietnünk kellett, az IHS-programok jelenleg vannak a megvalósítás fázisában, van olyan, aminek néhány héttel ezelőtt írtuk alá a támogatási szerződését. Jelzem, erre van kellő forrás, tehát nem forráshiányosak ezek a projektek.

(20.30)

Jelenleg a megvalósítás fázisában vannak különböző ütemezéssel, különböző részletgazdagsággal, és az IHS-koncepciók alapján íródtak a jogszabályrészletek, amelyek a megvalósítás során még változhatnak. Lehet, hogy azt a csapdahelyzetet állítottuk volna fel magunknak, hogy a jogszabályban egy technikai részletre vonatkozó szabályozást írtunk volna elő, amelytől a megvalósítás során el kellett volna térnünk, mert nem azzal a technikai megoldással oldottuk volna meg. Tehát egy ilyen csapdahelyzet elkerülése volt az egyik indoka annak, hogy visszavontuk egyes elemeit.

Ugyanakkor azt mondjuk, hogy nemcsak a háziorvos, hanem a kezelőorvos férhet hozzá a betege ellátási adataihoz. Ebben hadd korrigáljam, lehet, hogy egy félreértés volt a helyettes államtitkár asszony részéről az adott válasz: az összes ellátási adatához. A klinikai információrendszerben tárolt leletekhez - most direkt nem mondok nevet, hogy ne reklámozzam - a táblagépemen van egy kereskedelmi célú alkalmazás, amit az egyik kórházi információrendszer szállítója fejlesztett. Ha én azt élesben előhívom, akkor a háziorvosi regisztrációs számmal nekem van kísérleti hozzáférési számom ehhez a termékhez, és ha ezt a háziorvosok használják, a saját betegeik leletéhez is már jelenleg is hozzáférnek, mert vannak olyan képességek már most egyes kórházi információrendszereknél meg az OEP-nél tárolt adatokban is, hogy ezt egy konnektoron ki tudják vezetni, és egy, a rendszerhez kapcsolódni tudó kereskedelmi szoftverrel már lehetőség van ezeknek az adatoknak a lehívására.

Ez a jogszabályváltozás, hogy a háziorvost kezelőorvosra változtatjuk, lehetőséget ad arra, hogy az IHS-programok végleges megvalósulása előtt az összekötést biztosítsuk. A napokban, ebben a néhány hétben zajlik az az egyeztetés, amikor a klinikai információrendszereket szállító cégek rendszergazdái megismerkednek azzal, hogy hogyan lehet összekötni az OEP-nél létező adatokat az ő adataikkal, és hogyan lehet egy egységes hozzáférést biztosítani a kezelőorvos számára. Tehát azt tudom mondani, hogy a programok az előkészítés utolsó fázisában vannak, ezektől a jogszabályoktól függetlenül megvalósulnak azokkal a célokkal, azokkal a technikai megoldásokkal, amiket a parlamenti bizottsági ülésen ismertettünk. Nagyon örülök, hogy ezeket támogatják. Ahogy haladunk előre a megvalósítás során, úgy lépnek be majd a különböző jogszabályelemek a rendszerbe.

Az adatkezeléssel kapcsolatos törvények jelenleg is megfelelő keretet biztosítanak, ebben nem kívánunk visszalépni, de technikailag praktikusabb volt így megoldanunk. S az e-recept rendszernél is például a bevezetés határideje nyilvánvalóan részben a projekttől függ. Technikailag nem tudtuk jól körülírni annak a lehetőségét, hogy próbaüzem lesz még, tehát úgy gondoltuk, hogy a jogszabály egyes elemeivel praktikus várni. Azt tudom ígérni, hogy ezeket a részletszabályokat egy bizottsági ülésre újra visszavisszük, és már a technikai részleteket is szívesen ismertetjük az IHS-rendszer fejlesztésével.

Nagyon szeretném hangsúlyozni, hogy egy nemzeti egészségügyi szolgálat elektronikus szolgáltatásainak a fejlesztése részben egy kötelező versenyfutás azzal a világban lejátszódó folyamattal, ahol az egyének egészségügyi adatait termékként használják marketingcélokra vagy egyéb kereskedelmi célokra. Ez nem riogatás, hanem reális veszély. Nem akarok megint nagy közösségi weboldalakat vagy közösségi hálókat említeni, de ugyanilyen célú egészségügyi közösségi hálókat is építenek kereskedelmi céllal. Tehát egy versenyfutás zajlik a világban, hogy az internet világa teljességgel megváltoztatja a közszolgálati egészségügyi vagy az alapvető egészségügyi etikai normákat is. Úgyhogy parancsoló szükségszerűség minden európai állam számára, hogy ezeket az elektronikus egészségügyi szolgáltatásokat fejlessze, és az autentikus egészségügyi ellátórendszeren belül fejlessze ezeket, és ne kereskedelmileg. Ezt mindenkinek ajánlom a figyelmébe, bárki is ül majd a választások után ezekben a padsorokban, ezzel a problémával a következő négy-hat évben szembe kell nézni, és nagyobb kérdés lesz az egészségügy számára, mint az, hogy magán- vagy köztulajdonú egészségbiztosítás van-e. Ez a technológia fejlődésével egy jóval nagyobb súlyú feladat.

Hadd mondjak még egy példát. Amikor adatot bányászunk a nagy adatokból, ezáltal az egészségügy predikciós képességeit is fejlesztjük, és amikor összekötjük a diagnosztikai rendszereket a populációs szintű adatbázisokkal, akkor egy olyan új tudást tudunk létrehozni, aminek az orvostudományra való hatása ma még nem ismert, úgyhogy ezen nagyon kell dolgozni. De ha belegondolunk abba, hogy a rossz szándékú adatbányász rendszerek is a diagnosztikai rendszertől az adatbázisig képesek az adatbányászatra, akkor megint csak azt tudom mondani, hogy erre jelenleg is lehetősége van a rosszindulatú rendszereknek. Tehát azért kell autentikus rendszereken belül védenünk vagy transzparenssé tennünk az adatok folyamát, hogy ezeket a rosszindulatú próbálkozásokat is kizárjuk. Történelmi jelentőségű kérdésekről van szó, nem igazán akartunk kapkodni, időt akartunk adni a megfontolásoknak. De még egyszer mondom, zajlik a rendszer megvalósítása.

Elnézést, hogy belementem a részletekbe, de ennek a rendszer filozófiáját érintő fontossága van, és ezekről a kérdésekről nem nagyon beszéltünk eddig, ezért fontosnak tartottam, hogy a jegyzőkönyvek megőrizzék ezt a néhány gondolatot.

Kiss képviselő úrnak mondom, lehet, hogy a készpénzforgalom nem csökkent, de azt mindenképpen fontos elmondani, hogy a népegészségügyi fontosságú betegségeknél a betegeket terhelő kiadási költségek, a terápiás terhek sokszor a tizedére csökkentek. A vaklicitnek köszönhetően a néhány vagy több ezer forintos havi betegterhek néhány száz forintra apadtak. Mindenképpen fontos elmondani, hogy a népegészségügyi területeken is van olyan gyártó, aki nem vett részt a vaklicit folyamatában, kimaradt a preferált körből, a támogatása csökkent, az ára emelkedett, de azt tudom mondani, hogy a biztonsági szabályok, a piaci részesedés, vagy ne adj' isten, az off-shore kereskedelmet lehetetlenné tevő biztonsági szabályok azt eredményezték, hogy nem gagyi, egyszer használatos, lejárt szavatosságú készítmények kereskedelme zajlik a támogatott gyógyszereken belül, hanem autentikus nagy gyártók készítményei értek el olyan eredményt a vaklicit mentén, hogy nem csökkent, sőt mondhatom, a biztonsági szabályoknak köszönhetően nőtt a gyógyszerellátás minősége. Ezt tudom mondani.

Arra kérem, hogy a javaslatait tegye meg, legalább egy e-mailben küldje át nekünk azt, amiből nem lesz módosító javaslat, hogy le tudjuk követni a jogszabályalkotás folyamatában.

Az adat a betegé-e. Dániában nem, Dániában a rendszeré. Ez is egy nagyon érdekes vitát eredményezne. Mi úgy gondoljuk, hogy a betegé. Egyes szenzitív adatokat - nemi betegséggel, pszichiátriai betegséggel kapcsolatos adatokat - nem teszünk kutathatóvá, az eddigi jogszabályok szerint sem. De minden olyan esetben, amikor ez a beteg, a rendszer vagy az orvostudomány hasznára van, ez az adat legyen közkincs. Ez egy nagyon fontos megközelítés a rendszerben. Óvnék a magyarországi gyakorlat előírásától, mert az egyéb fontos részletszabályok elfogadását hátráltathatja egy esetleges uniós notifikáció. De mindenképpen megfontolásra érdemesnek tartom, hogy akár egy külön szabályozás keretében ezt az ötletet meglépjük.

Nagyon köszönöm a felajánlást, és itt az iróniát kell érezni a hangomban, de tisztelettel azt mondanám, mivel van forrás az IHS-programokra, minden olyan, a kormány által fontosnak tartott és történelmi okokból indokolt költséget, ami történelmi megemlékezés költségeit tartalmazza, visszautasítanám, hogy egy ilyen dologgal kössük össze.

(20.40)

Nincs szükségünk egy történelmileg indokolt és fontos kiadás átcsoportosítására, és nem tekinteném jóízűnek az ilyen jellegű felajánlást, tehát ezt visszautasítanám.

Köszönöm szépen a hozzászólásokat és a megerősítő megjegyzéseket, és bízom benne, hogy a részletes vitában a módosítókkal kapcsolatban még a nyitva hagyott részleteket le fogjuk tudni zárni.

Köszönöm szépen a figyelmet. (Taps a Fidesz soraiban.)

Forrás: parlament.hu