KISS PÉTER, az MSZP képviselőcsoportja részéről: Tisztelt Elnök Úr! Tisztelt Ház! Kedves Képviselőtársaim! Halljuk, amit önök itt mondanak erről a témakörről, de őszintén megmondom, nem látjuk leírva, nincs a törvényben erről egy szó sem, még az indoklás sem tér ki arra, amiről önök a kampányukban, a kommunikációs kampányban és itt a parlamentben beszélnek, pedig itt a törvényhozásban dönteni arról lehet, amit a kormány előterjeszt. A kormány pedig egy hatparagrafusos törvénytervezetet tett ide, és ez a törvény nem arról szól, amiről önök beszélnek, pontosabban nem szól arról, amiről önök beszélnek. Ez a törvény hat paragrafusban - a Fidesz szavaival élve - egyszerű pénzbehajtás. Ez a törvény nem szól másról.

Igen, lehet azokat a kérdéseket majd megvitatni itt a parlamentben, amiről önök most itt beszéltek. Van helye a nyugdíjrendszerről vitatkozni, sőt úgy gondoljuk, hogy a nyugdíjrendszer átalakításának is van helye, megjegyzem, ezek a munkálatok 4-5 éve többek között az önök szakértőinek a részvételével folyamatosan zajlanak Magyarországon. Most azonban ami itt, a Ház előtt van, nem más, mint ahogy az előbb fogalmaztam, 3 millió ember befizetésének a lenyúlása. Szakmailag tehát alig van miről beszélni. Nincs ebben a törvényben semmi, ami szakmailag említésre érdemes volna, semmiféle megoldás, semmiféle válasz, csak az, hogy az emberek folyószámlájára szánt pénz nem oda kerül, hanem máshova, önök ezt elveszik az ő akaratuktól függetlenül.

Az a szándék, ezt értem, hogy ebből a 420 milliárdból a válságot kezelik, a 3,8 százalékos hiányt megpróbálják megtartani, azt segítik elő, hogy egyensúlyos legyen a gazdaság, nos ez kiolvasható és ez benne van az indoklásban. Nem időznék most azon, hogy talán most e kérdéskör kapcsán találkoztunk az első jelével annak, hogy a kormány, eltérve attól, amit egészen az elmúlt időszakban a válságon keresztül és a kormányzásuk első pár hónapjában mondott, most végre a stabilitás mellett teszi le a voksát, nem 5,7-7,5 százalékos hiány mellett. Nem szeretnék most ezen ugrálni, nem ez a vita tárgya, de az erre irányuló törekvésüket legitimnek tartom. Legitimnek tartom, csakhogy az a megoldás, amely ezen törekvést szolgálja, nem korrekt, vagy mondhatnám úgy is, hogy nem megoldás válasz nélkül, válasz nélkül arra, hogy hogyan adják vissza az elvett pénzt, kinek és mikor. E válasz nélkül ez semmiképpen nem korrekt.

Nem korrekt az állítás, hogy ez nem pénzkivonás a nyugdíjrendszerből, hiszen azzal, hogy átcsoportosítanak, a költségvetési befizetést csökkentik a nyugdíjkasszába épp ekkora mértékkel, tehát nem korrekt az állítás. Az egész dolgot követő és körülvevő elterelő kampány pedig - finoman szólva is - őszintétlen. Az pedig, hogy azért kell elvenni 420 milliárdot az érintett 3 millió embertől, hogy megvédjék őket, ez pedig minimum cinikus. Most azt mondják önök, hogy emberek, ne bízzatok a magánnyugdíjpénztárakban, mert most mi belenyúlunk abba, onnan elveszünk 400 milliárdot, és ezt bármikor megtehetjük, hogy is bízhatnátok ezekben a biztosítókban, bízzatok inkább bennünk, mi ezt bármikor megtehetjük bárkivel.

Az embereknek ilyenkor eszébe jut, hogy '98-ban mit mondtak a nyugdíjtörvényről azoknak a nyugdíjasoknak, akik önökben is bíztak nyilván. Azt mondták, hogy ez egy semmire nem kötelező törvény, és nem fizették ki a járandóságukat '98-ban. 19 ezer forintot átlagosan elvettek akkor a nyugdíjasoktól, vagy most ősszel, amikor visszamenőleges nyugdíj-kiegészítést kellett volna adni, 1,1 százalékot, helyette 0,6-ot adtak. Bízzanak a nyugdíjasok önökben jobban, mint bárki másban, hiszen korrekt elszámolást fognak biztosítani. Most, amikor dönteni kellett, akkor a nyugdíjasoknak járó 1-1,2 százalékos visszamenőleges nyugdíj helyett biztosítottak 0,6 százalékot. Nincs ez így rendben.

Választ kell találni arra, hogy ha már itt nem írtak semmit a törvényben, legalább szóban, hogy az kapja vissza a most elvett pénzt, aki átlép a társadalombiztosítási nyugdíjba, vagy az is visszakapja, aki ott marad a magán-nyugdíjbiztosításnál, vagy az az igaz, amit a törvénybe írtak, hogy ez a pénz most az egyensúlyhoz kell, ezért mindenkinek csak várandóságot biztosítanak, pénzügyileg nem fognak elszámolni velük. Tartok tőle, hogy valami utóbbi készül. Az államtitkár úr ugyanis itt azt mondta, hogy azt, hogy hogyan lehet kompenzálni, nem tudják értelmezni, mert a 2013 utáni szabályok nincsenek készen. Hogy nincsenek készen a 2013 utáni szabályok, igaz.

De kérdezem én laikusként: hogyha valakitől elveszek vagy kölcsönkérek valami pénzt, ott nem lehet tudni, hogy hogyan kell azt visszaadni? Hát minimum úgy kell visszaadni, hogy a reálértékét megőrizze inflációval. Tessék, akkor ez egy javaslat! Vagy ha korrektebb akarok lenni, akkor azt mondom, hogy ugyanolyan hozammal, mint ahogy a maradék pénz kamatozik ott, a nyugdíjpénztárakban. (Taps az MSZP soraiból.) Ez is egy megoldás. De egyet egészen biztosan nem lehet csinálni, hogy a megvédésre hivatkozva elveszik valakiknek a pénzét, és nem mondják meg, hogy hogyan kapják azt vissza.

Van itt baj más is, méghozzá a jogbiztonsággal. A jogbiztonsággal, mert a kormány egy kétoldalú szerződésbe avatkozik bele úgy, ahogy Gúr képviselő úr mondta, postásként úgy dönt, hogy nem kézbesíti a pénzt. Ezen az alapon meg lehetett volna csinálni, képviselő urak, azt is, hogy azt mondja a miniszterelnök, hogy kérem szépen, most mindenkitől 140 ezer forintot elveszünk a válságban, de önöknek nem kell semmit tenniük, ne aggódjanak, ezt egyszerűen elvesszük a folyószámlájukról, tudják, ahová a fizetésüket szokták átutalni, és tudják, ez azért is jó, mert lehet, hogy önök nem jó célra fordítanék, én tudom, hogy hova kell fordítani ezt a pénzt. Abszurd! Abszurd ez a lépés, és abszurd az is, hogy eközben a védelemre, a megvédésre irányul az önök politikai kampánya. Akkor volna igazuk, ha ez a 420 milliárd forint növelné a társadalombiztosítási nyugdíjkassza bevételét, ha önök azt mondanák, hogy ennyivel több pénz van ott, mert ennyivel több ott a feladat, hiszen várják oda azokat az embereket, akik a magán-nyugdíjbiztosítóból jönnek.

(11.00)

De, kérem szépen, kevesebb pénzhez ugyanannyi szolgáltatást hozzákapcsolni, ez nem korrekt a nyugdíjas-társadalommal szemben!

Azt akarom tehát mondani önöknek, hogy az elszámolás a nyugdíjasok felé úgy nem lesz jó, hogy 420 milliárdot kivesznek a kasszából, ennyit nem tesznek bele a társadalombiztosítási nyugellátási kasszába, és egyébként ugyannak a körnek akarják biztosítani a nyugdíjakat. Mert itt vagy az van, hogy csökkenteni akarják az ellátásokat, vagy az van, hogy a jövő nyugdíjait élik fel a mai kifizetésekkel. Egyik sem korrekt. Az én megtakarításom, az ön, a másik, a harmadik, a negyedik megtakarítása rovására kifizetni, egyoldalú akarattal szerződést felrúgni nincs joga kormányzatnak, ez az, ami érinti ma a jogbiztonságot.

A végén - mert itt nyugdíjvédelmi biztos asszony több alkalommal is megnyilvánult, olyankor is, amikor ennek nem lett volna parlamenti kerete -: nos, most jön nyugdíjvédelmi biztos asszony, és látom, egyrészt könnyű dolga van, mert oly tárgyban kell vizsgálatot elvégeznie, ahol már az ítélet, a vizsgálat eredménye megszületett. Arra kérték fel, hogy vizsgálja meg, hogy hogy is van az, hogy rosszul működnek, így-úgy-amúgy rosszul működnek ezek a biztosítók ilyen-olyan-amolyan költséggel. Megjegyzem, nem nyugdíjbiztosítóról szóló vita van ma, nem ez az előterjesztés.

Az előterjesztés arról szól, hogy miért veszik el az emberek pénzét, és mikor és hogyan adják vissza - ha szólna erről az utóbbiról. De ha nyugdíjbiztosító-vita folyna, akkor igazuk volna azoknak, akik azt mondják - itt képviselő úr utalt rá -, hogy igen, ha magasnak találjuk a költséget, magasnak találják az emberek vagy a kormány, akkor azt kell mondani, hogy csökkenjenek, szabályozással kell beavatkozni; de semmiképpen nem úgy, hogy megfélemlítjük őket, illetve azt mondjuk, hogy aki ott marad, hát, üsse kánya, nagyon rá fog fázni erre a történetre. Mert ebből az a következtetés adódik, amire már egy másik képviselő utalt itt az előbb, hogy valójában igazából a kormánynak a 3000 milliárdra fáj a foga. Ne legyen igazam akkor, amikor ezt a feltételezést itt megosztom önökkel.

Másrészt nincs könnyű helyzetben nyugdíjvédelmi biztos asszony, mert a nyugdíjakat, látjuk, az önök intézkedéseivel szemben kell leginkább megvédeni most. Ezért ezt a harcot megvívni nyilvánvalóan egy képviselőnek a frakciójukból nem könnyű. És persze az is igaz sajnos, hogy ami igazán biztos ezt a helyzetet látva, az az, hogy inkább egy jogállamvédelmi biztost kellett volna kinevezni (Taps az MSZP soraiban.), mert annak most van munkája önökkel.

Köszönöm a figyelmüket. (Taps az MSZP soraiban.)

Forrás: parlament.hu